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Intervengono:
Giulia, Riki, G.Séry
<gsery> buona sera
<gsery> ciao riki
<Riki> ciao gian
<Riki> salve giulia
<gsery> questa sera logio si scusa
<gsery> ma è in viaggio e non può essere con noi !
<Riki> peccato. Walter?
<gsery> nn so di walter !
<Riki> neanche chiara ci sarà?
<gsery> no neanche lei...
<gsery> sia lei che logio sono assenti "giustificati"
<gsery> :)
<Riki> :)
<Riki> beh di che parliamo?
<giulia> ciao a tutti scusate ma è la prima volta e solo adesso ho capito dove dovevo scrivere
<gsery> logio mi ha lasciato un messaggio...
<gsery> ciao giulia
<gsery> benvenuta
<Riki> ben arrivata allora giulia
<giulia> grazie
<gsery> dicevo che stasera logio
<gsery> ha lasciato una "barzelletta" ebraica:
<gsery> la differenza tra psicosi e nevrosi ?
<gsery> nella psicosi 2+2 è uguale a 5...
<gsery> nella nevrosi è uguale a 4...
<gsery> ma il nevrotico lo trova molto seccante !
<gsery> (fine)
<Riki> eheheh
<Riki> questa è bella
<giulia> potete dirmi di che cosa si tratta?
<gsery> della barzelletta vuoi dire ?
<giulia> no degli incontri del mercoledi
<gsery> ahhhh
<Riki> mi piace la "barzelletta" ma non la vedo ebraica ma piuttosto roba nostra
<gsery> hai letto le "istruzioni" cioè la netiquette ?
<giulia> si
<gsery> vuoi dire che non si capiva nulla eheheheheh
<giulia> no no si capiva ma desideravo sapere piu nel particolare?
<giulia> il punto interrogativo non c'entrava nulla
<gsery> per esempio, giulia, tu che pensi del senso della "barzelletta" ?
<giulia> potrrebbe riguardare l'originalità della psicosi
<gsery> cioè ?
<gsery> (come vedi,giulia, ti ho spiegato mettendoti al lavoro...!)
<gsery> (il mercoledi è un lavoro tra amici, come i mercoledi degli amici di Freud)
<gsery> ...
<giulia> nel senso della mancanza di confini,e quindi che nulla è scontato
<gsery> sembrerebbe quasi bello !
<giulia> in che senso?
<Riki> ad esempio, l'autistico che dice in pochi secondi il prodotto di due numeri di 6 cifre è da ritenersi un tipo originale?
<gsery> giulia è piena di domande eheheheh
<Riki> bella cosa avere domande
<gsery> cosa è originale giulia ?
<Riki> l'autistico non le ha, invece
<giulia> no non in quel senso che credo di cogliere nella tua domanda,ma sicuramente il meccanismo autistico non è chiaro al di là della schizofrenia
<gsery> che fai di lavoro giulia ?
<giulia> perchè?
<gsery> eheheheh
<Riki> :)
<gsery> semplice curiosità...
<gsery> ho guardato il vocabolario...
<gsery> rimanda a "origini"
<gsery> ... se originale fosse... chi rimanda alle origini ?
<giulia> nel senso di unicità?nel senso di individuo unico e irripetibile?quindi di individuazione?
<Riki> direi piuttosto nel senso che origine è concetto senza soggetto
<gsery> puoi dire di più riki ?
<giulia> infatti l'individuazione mi riferisco a quella junghiana non è un oggetto.
<Riki> cioè rinviare alle origini è rinviare ad una causa esterna e precedente il soggetto
<giulia> no,ad una causa interna.
<gsery> io pensavo a origini come inizio della competenza individuale...
<Riki> cioè quello che chiamiamo di solito inizio?
<gsery> si
<gsery> inizio
<giulia> l'una non esclude l'altra.
<Riki> sta bene allora
<Riki> non ne sono così convinto giulia
<giulia> perchè?
<Riki> se nell'inizio c'è soggetto iniziante, nell'origine non ne sono sicuro. Mi pare piuttosto un principio causale
<gsery> provo a dire: "io inizio" e "io ho origine"... forse si coglie una differenza !
<giulia> la mia origine non potrebbe includere il mio sè?
<gsery> forse potrebbe essere "la mia origine è il mio io che inizia"...
<gsery> questa sarebbe una buona individuazione....
<gsery> nel senso di carta di identità !
<gsery> che dici riki ?
<Riki> non mi dispiace gian
<giulia> si,anche.
<gsery> sto pensando che mi piace quello che si è detto...
<gsery> mi sembra una buona differenza
<gsery> nel modo di pensare l'origine...
<giulia> è molto tempo che vi scrivete?
<Riki> è che come nel caso recente del"onorare" cerco di distinguere tra uso comune e riforma dell'uso
<gsery> è più quello in cui ci conosciamo giulia, perchè ?
<gsery> si riki
<giulia> curiosità.
<gsery> eheheheheh
<gsery> mi piaci
<gsery> eheheheheh
<gsery> giulia hai letto il forum ?
<giulia> no,l'ho solo scorso velocemente, perchè?
<gsery> perchè potresti partecipare e scriverci anche tu...
<gsery> comunque...
<gsery> penso che
<giulia> lo leggerò dopo che ci saremo salutati.
<gsery> ok
<gsery> penso che
<gsery> in questo senso la psicosi non sia originale !
<gsery> e mi sembra un buon passo...
<gsery> cioè... causale si...
<gsery> originale no.
<giulia> ho perso il filo!
<gsery> avevi iniziato dicendo che la psicosi era originale ...
<gsery> e mi sembra ci siamo chiariti.
<giulia> in questo senso certo sono d'accordo con te.
<gsery> e che per il nevrotico sia seccante che 2+2 è = a 4 ?
<gsery> è come dire che c'è un dubbio sul realismo del... reale ?
<Riki> e che i conti possono tornare
<giulia> più che seccante è scontato,potrebbe essere noioso in senso lato.
<gsery> contato o scontato ?
<giulia> contato e scontato.
<gsery> che cosa permette che il contato non sia scontato ?
<gsery> riki che dici ?
<giulia> la mancanza di linearità.
<Riki> dico che 2+2=4 può significare non obiezione alla verità: è vero che 2+2=4 cioè che nel reale del rapporto i conti possono tornare
<Riki> per lo psicotico non tornano mai
<giulia> per il mondo psicotico i conti però potrebbero tornare eccome!
<gsery> giulia , di più !
<Riki> il nevrotico è seccato semplicemente perchè ciò comporta riconoscere che se non tornano è perché ci ha messo del suo per non farli tornare
<Riki> concordo con te giulia
<Riki> ma non per il mondo psicotico, per lo psicotico
<giulia> riki sono perfettamente d'accordo con te.
<gsery> credo che per lo psicotico il casino sia che 2+2 fa 5 senza angoscia !
<giulia> esattamente.
<Riki> giusto, e fin che è senza angoscia nulla si muove
<gsery> allora penso che lo scontato sia obiezione al reale (nel rapporto)
<gsery> in fondo chiedere uno sconto è obiezione a un prezzo... o no ?
<giulia> in questo ultimo senso si,
<Riki> beh adesso non togliermi la possibilità di ottenere un buon prezzo dal mercante :)
<gsery> eheheheheh
<gsery> ma allora è un patto...
<gsery> non uno sconto... implorato !
<gsery> :)))))))
<Riki> ok, ok
<gsery> sai riki...
<gsery> mi hai fatto pensare alla differenza...
<gsery> tra il mercanteggiare biblico...
<gsery> persino con Dio...
<gsery> e la massaia...
<gsery> che trova una cosa solo troppo cara !
<Riki> con tutto il rispetto per la massaia che fa i conti col bilancio familiare però :)
<gsery> :)
<gsery> se non è inteso, il bilancio,
<gsery> come carenza di risorse eheheheh
<Riki> anche questo è giusto :)
<gsery> giulia
<gsery> ti abbiamo perso ?
<giulia> no,sono qui
<gsery> :)))))
<gsery> realtà
<gsery> inizio
<gsery> origine
<gsery> sconto
<gsery> faccio il lemmario
<gsery> come mi insegna Contri...
<giulia> sto pensando che sono le 22,30 questo tempo è volato!
<gsery> è vero
<chilli> ciao
<Riki> salve
<gsery> ciao chilli
<giulia> ciao.
<gsery> la chat è come una seduta...
<gsery> secondo l'orologio è breve...
<gsery> ma secondo la misura della soddisfazione...
<chilli> di che parlate?
<gsery> abbiamo parlato...
<Riki> come? non hai letto finora?
<gsery> chilli stiamo per chiudere...
<chilli> no
<gsery> ma se vuoi puoi leggere sul sito tutta la registrazione
<giulia> ci risentiremo?
<gsery> e poi venire la prossima volta !
<gsery> giulia tu vuoi tornare ?
<Riki> certamente giulia, se lo vorrai
<chilli> sono nuovo
<gsery> eheheh
<giulia> si,con piacere.
<gsery> noi siamo qui
<Riki> di solito ogni 2 settimane
<gsery> più o meno un mercoledi si e uno no...
<giulia> dovrebbe essere il 26 giugno.
<gsery> si ok
<gsery> allora ci sentiamo il 26 giugno alle 21
<gsery> comunque c'è il forum
<gsery> per tenere i contatti...
<gsery> poi la chat è comunque aperta per chi la vuole usare dandosi altri appuntamenti !
<gsery> anche oltre i mercoledi ufficiali !
<gsery> noi e altri !
<chilli> fate delle consulenze?
<gsery> no no chilli
<Riki> non direi proprio
<gsery> leggi il link della netiquette qui sulla pagina della chat !
<Riki> diciamo che ci piace conversare su questioni che ci interessano
<chilli> grazie gs
<giulia> ok vi ringrazio e vi saluto tutti
<gsery> ora auguro a tutti una buona notte e vi ringrazio
<gsery> grazie giulia
<Riki> ciao e a presto
<gsery> riki
<gsery> chilli
<gsery> buonanotte...
<gsery> avete fatto più ricca la mia notte
<gsery> grazie
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