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La Chat di Psicoanalisi freudiana

" I nuovi amici del mercoledì sera "

10 aprile 2002

"chat e silenzio... citazioni e ci-tacere..."


 

Intervengono: Logio, Simone, Walter, G.Séry


<gsery> buona sera logio
<gsery> è davvero un piacere vederti
<LOGIO> buonasera!
<LOGIO> lo stesso è per me!
<gsery> come stai ?
<LOGIO> bene!
<LOGIO> vuol dire che penso...
<gsery> l'altra volta con riki
<gsery> si scusa dimmi 
<LOGIO> mi accade a volte di trovare, semplicemente trovare...
<LOGIO> cose che sono lì...
<LOGIO> pensieri che avrei potuto pensare da sempre...
<LOGIO> mi sento ben radicato nella mia competenza e questo per me vuol dire stare bene.
<gsery> sono con te
<gsery> ti dicevo
<gsery> che con riki abbiamo un pò parlato della chat
<gsery> te e riki
<gsery> potreste fare voi se lo credete.
<LOGIO> secondo me,poiché questa è una comunità, non solo di intenti, dobbiamo trovare delle regole per farla vivere...
<LOGIO> agire in modo da far sì che la nostra città viva e bene!
<gsery> infatti
<gsery> io penso che il nostro esserci incontrati
<gsery> è un grande dono.
<LOGIO> non c'è città senza leggi...
<LOGIO> e purtroppo non è ancora tramontata la moda dei gerghi psicanalettici :)
<gsery> mi colpisce leggendo il forum...
<gsery> come sia sempre più evidente...
<gsery> che ci sono mattoni di un lavoro comune...
<gsery> e astrazioni che non sono in grado di costruire...
<gsery> fatica di un non-lavoro.
<LOGIO> credo che si possa fare buon lavoro con tutti parlando come si mangia (bene!)
<gsery> con riki volevamo proprio parlare di questo
<gsery> "con tutti"...
<gsery> vedere anche il modo !
<LOGIO> sono arcistufo di citazioni...
<gsery> è meglio ci-tacere !
<gsery> eheheheheh
<LOGIO> oscurantiste!
<LOGIO> La funzione oscurantista della citazione :)
<LOGIO> secondo me bisogna tenere bene in mano il timone...
<LOGIO> quando entrano nuovi pellegrini!
<gsery> (ok sul timone: infatti chiedevo una collaborazione !)
<LOGIO> Quando scrivevo timone...
<LOGIO> intendevo che, per me, è estremamente importante riuscire...
<LOGIO> con i "nuovi" a trasmettere l'importanza del lavoro
<LOGIO> che cerchiamo di fare in chat
<LOGIO> che è quello di provarci almeno a "rifarsi la lingua".
<gsery> infatti
<gsery> tenendo conto
<gsery> della comunicazione in internet
<gsery> e di chi è ignaro di tutto il nostro lavoro.
<LOGIO> se ci abbandoniamo a disquisizioni su Freud, su Lacan, su Contri andiamo ad occupare gratuitamente la cattedra del Professore e quella del giullare!
<LOGIO> chi ce lo fa fare?
<LOGIO> Secondo me bisogna operare in chat anche col silenzio...
<LOGIO> per dare una direzione... non credi?
<gsery> ne sono certo...
<LOGIO> non sentirsi obbligati a rispondere!
<gsery> si...
<gsery> occorre solo capire bene...
<gsery> cosa è il silenzio in chat...
<LOGIO> E riprendere arditamente spunti interessanti disseminati quà e là.
<gsery> non è ovvio !
<gsery> riprendere spunti...
<gsery> si...
<gsery> attenzione fluttuante !
<LOGIO> ne hai un esempio se ti leggi la chat che tu hai definito bellissima...
<LOGIO> quella che c'è stata in tua assenza, con Walter, Riki...
<LOGIO> e...
<LOGIO> non lasciarsi trascinare nelle risse...
<gsery> mi stai dicendo che sono belle quando non ci sono io ?
<gsery> ehehehehehhe
<LOGIO> :)
<walter> di cosa parlavate ?
<LOGIO> delle solite cose applicate alla chat!
<LOGIO> se ricordo bene...!
<LOGIO> dicevo sery...
<gsery> si
<LOGIO> che bisogna astenersi dallo scendere a dimostrare...
<LOGIO> ciò che non è da dimostrare!
<LOGIO> Intendo anche in chat...
<gsery> già...
<LOGIO> Il silenzio!
<LOGIO> Ad esempio...
<LOGIO> a qualcuno che inizia con la "coazione a ripetere"...
<LOGIO> chiedere come se la passa con la gente con cui lavora...
<LOGIO> dolcemente condurlo a parlare di "rapporto", di beneficio...
<gsery> sai logio...
<gsery> una bellissima cosa...
<gsery> che a volte ho la tentazione di dimenticare:
<gsery> "un errore non si confuta, ma si scopre !" 
<LOGIO> Per esempio ho letto una frase letteralmente "allucinante" su un muro della stazione Campo di Marte a Firenze
<LOGIO> "Cerco te negli occhi delle donne di tutto il mondo"
<riwalter> (tutto e' provvisorio)
<LOGIO> Io avrei messo in mezzo una frase di questo genere, piuttosto che...
<LOGIO> il soggetto supposto sapere...
<LOGIO> Ma a cosa ti riferivi quando parlavi dell'errore che ...si scopre? Sono d'accordissimo, certo.
<gsery> confermavo il tuo dire sul silenzio...
<gsery> e sul recupero di parole significative...
<gsery> cioè il non andare dietro a discutere o confutare
<gsery> errori dell'altro.
<JavaUser|5858> sono simone
<JavaUser|5858> buonasera
<riwalter> ciao simone
<LOGIO> Quasi quasi scrivo una cosa in fretta...
<gsery> buona sera simone...
<LOGIO> Ognuno ha a che fare con i propri errori (e con quelli di altri!)
<LOGIO> Intendo che l'errore ha i suoi effetti...
<LOGIO> che non possono essere rifiutati!
<riwalter> ma e' meglio averci a che fare nel silenzio, prima di tutto, forse
<riwalter> nel silenzio di qualcuno, almeno
<LOGIO> Proprio così Wal!
<gsery> grande walter !
<gsery> amici...
<riwalter> troppo bbuono !
<LOGIO> Ancora non misurato il raga, cioè immenso...:)
<gsery> devo proprio ripartire...
<gsery> sono fuori genova walt !
<JavaUser|5858> di che avete parlata stasera??????????
<riwalter> dai logio , facci un sunto
<LOGIO> abbiamo parlato dell'importanza del lavoro che svolgiamo 
<LOGIO> partecipando a questa chat...
<JavaUser|5858> che ne avete dedotto??
<LOGIO> che per noi è una piccola città di uomini liberi...
<JavaUser|5858> alla ricerca di.....????????
<JavaUser|5858> liberi verso cosa????????
<LOGIO> che è importante agire in modo tale da assicurare la vita della comunità, e una vita ricca di guadagni!
<JavaUser|5858> concordo con te
<riwalter> Si', pero' , a volte ci si stanca di cercare:
<riwalter> si vorrebbe trovare, e basta
<JavaUser|5858> l'importante e' sapere cosa cercare
<JavaUser|5858> no???
<LOGIO> non è poi così male trovare e "basta"
<riwalter> sembrera' un paradosso, ma io intendo il trovare che viene prima del cercare
<JavaUser|5858> e' male non sapere cosa cercare
<LOGIO> Direi che sarebbe buona cosa se ognuno di noi portasse un contributo
<LOGIO> "minimo"
<riwalter> quando c'e' la stanchezza , anche il minimo e' molto
<riwalter> cmq , hai ragione tu
<LOGIO> nel senso che non importa che gli interventi siano conferenze su Freud o Lacan...
<JavaUser|5858> ma????
<LOGIO> basterebbe una frase scritta sul muro...che so...di una scuola...una frase che ha lasciato perplesso
<JavaUser|5858> quale tipo di comunita' dovremmo costruire????
<LOGIO> chi la ha raccolta...e lavorare in chat su quella!
<riwalter> oggi sono andato al colloquio con le maestre di mia fìglia
<JavaUser|5858> comunita=intenti comuni
<riwalter> e dicevano che non ha ancora deciso di "manifestarsi"
<LOGIO> ohhhhh!!!!
<riwalter> che avra' tutto il tempo che vuole
<LOGIO> questa è veramente enorme!
<riwalter> perche' e ' piccola ancora
<LOGIO> ancora più grossa!
<riwalter> "si sta guardando intorno"
<LOGIO> Capito Simone...cosa intendo per lavorare? O portare contributi "minimi"?
<JavaUser|5858> si ma cosa desideri costruire?????
<LOGIO> Perché non ti associ anche tu a questo tipo di lavoro?
<JavaUser|5858> sono a vostra disposizione
<JavaUser|5858> ma non capisco cosa vuoi costruire
<LOGIO> come hai commentato tu Wal, le parole della maestra?
<riwalter> volevo solo dire che forse per loro 
<riwalter> il manifestarsi e' visibile quando 
<riwalter> trovano sul muro della scuola 
<riwalter> una frase analoga a quella che riportavi tu prima !
<riwalter> il contesto dei colloqui , come forse immagini
<LOGIO> proprio così caro Wal!
<riwalter> non si presta molto allo scambio di idee
<riwalter> a dispetto della parola "colloquio"
<JavaUser|5858> manifestarsi=azione=lavoro
<riwalter> (ma sery ha deciso di sottolineare o ... di punteggiare ?!?)
<LOGIO> Avresti potuto chiedere che cosa intendeva per "manifestarsi"...
<riwalter> ha fatto il confronto con una bambina che palesa molta fantasia nei temi
<riwalter> anche se magari grammaticalmente scorretta
<riwalter> mentre qui, loro vedono una sintesi
<LOGIO> forse corrispondere ed adeguarsi ad un modello?
<riwalter> corretta grammaticalmente, ma sintesi
<JavaUser|5858> manifestarsi=rapportarsi ad altri=lavoro=societa'=vita
<JavaUser|5858> che ne pensi????
<LOGIO> Anche i bambini devono adeguarsi al modello "efficientista" eheh!
<riwalter> si', questa e' esattamente la loro nozione
<riwalter> nel senso che il passaggio dall'amicizia privilegiata alla socializzazione nel gruppo corrisponderebbe al manifestarsi
<JavaUser|5858> state esprimendo un valore morale non e' psicanalisi
<LOGIO> Chiederei al prossimo colloquio "Che cos'è un bambino?"
<riwalter> simone, io credo che la pratica della scrittura sia unaltra cosa
<riwalter> non : esercitare un punto di vista , ma mettersi in gioco 
<riwalter> dicendo anche banalita', 
<LOGIO> Rifarsi la lingua Simon!
<JavaUser|5858> scusate
<LOGIO> Sono tante le parole che usiamo... così...!
<JavaUser|5858> non capisco che volete dire
<riwalter> a volte logio e' oscuro anche per me
<JavaUser|5858> potete spiegarvi meglio???????????
<LOGIO> Ad esempio ti sei mai domandato che so: "Cos'è essere figli?"
<JavaUser|5858> si
<LOGIO> oppure..."donna"...
<LOGIO> oppure ..."amore"...
<LOGIO> oppure ..."padre"...
<JavaUser|5858> e' uno stato morale di cose
<JavaUser|5858> e' un ruolo
<LOGIO> oppure..."istinto"...
<JavaUser|5858> istinto e' l'amore
<LOGIO> oppure..."adolescenza"...
<LOGIO> Eppure son parole che usiamo tutti i giorni...
<JavaUser|5858> logio non sei uno psicanalista vero???????
<riwalter> kerouac a questo punto avrebbe picchiato un pugno sul tavolo : "SBAM"
<LOGIO> Rifarsi la lingua, vuol dire riprendere anche queste parole!
<JavaUser|5858> toglimi una curiosita' sei uno psicanalista???????
<riwalter> "RISBAM"
<JavaUser|5858> perche' sbam??????????
<riwalter> kerouac era un maestro
<LOGIO> Se trovassi scritta su un muro la frase che tu hai detto...Simo..."istinto è l'amore"
<riwalter> imparava dai viandanti 
<LOGIO> l'avrei portata in chat per discuterla!
<JavaUser|5858> questa e' psicanalisi
<LOGIO> Anzi ti chiedo di scrivere sul forum...
<LOGIO> su "istinto è l'amore" ok?
<JavaUser|5858> certamente
<JavaUser|5858> puoi gia' trovare una mia domanda
<JavaUser|5858> e sarei contento se mi rispondessi
<LOGIO> lavoriamo su queste due parole..."istinto" e "amore" unite dalla copula "è".
<JavaUser|5858> questo e' un lavoro psicanalitico
<LOGIO> è comunque un lavoro opportuno...che ne pensate?
<riwalter> opportuno
<riwalter> si'
<riwalter> e' un'opportunita'
<JavaUser|5858> lavoro=atto a compiere un desiderio
<LOGIO> ecco l'immensità che sorprende Wal!
<JavaUser|5858> qual'e' il tuo desiderio logio??????
<LOGIO> eheheh!
<riwalter> a logio !
<riwalter> eheheh
<LOGIO> cos'è un brindisi?
<riwalter> uno scontro di desideri !
<LOGIO> Uno scontrino di desideri...!
<riwalter> :)
<LOGIO> :):):)
<JavaUser|5858> avete mai fatto analisi?????????
<riwalter> fin troppa !!! (ma l'analisi non e' mai troppa)
<JavaUser|5858> tu logio??
<LOGIO> Cosa dici?
<JavaUser|5858> hai mai fatto analisi?????
<LOGIO> Buonanotte cari ragazzi la camomilla è sul fuoco...
<riwalter> ciao Logio
<LOGIO> vado a dormire
<JavaUser|5858> ciao